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Duda sobre los conjuros

MrcsMaster

New member
Hola soy bastante novato en Dungeons & Dragons y no consigo entender como aprender hechizos.

He estado investigando y entiendo que los conjuros pueden ser lanzados siempre que el personaje los aprenda. Pero mi duda es: ¿como un personaje puede aprender estos conjuros y sumarlos al libro de conjuros?

Gracias de antemano.
 

VillaJota

New member
Un mago, por ejemplo, aprende dos conjuros nuevos cada nivel. Es de suponer que los investiga por su cuenta, si es que no tiene otra fuente de información, por ejemplo, una biblioteca u otro mago. Durante las aventuras pueden aparecer pergaminos o libros de conjuros de otros magos y el mago los puede añadir a su libro si no los tiene, pero eso es "extra".

 

MrcsMaster

New member
Y eso pasa con todas las clases o solo con los magos. Si es con todas las clases, ¿ donde puedo encontrar cada una en particular como los aprende?

Gracias
 

Metafight

New member
En el manual, en cada clase te especifica la forma en la que aprende sus conjuros. Todas van aprendiendo nuevos conjuros con los niveles, y aparte, algunas pueden tener formas "extra" de obtener más. Cada una tiene sus peculiaridades, lee la descripción de cada clase con atención.

He estado investigando y entiendo que los conjuros pueden ser lanzados siempre que el personaje los aprenda.

No siempre, ahí entra en juego la distinción entre aprender y preparar un conjuro. En algunas clases (como hechiceros, exploradores, bardos o la mayoría de brujos) ambos conceptos coinciden, en otras no. Los clérigos, paladines y druidas tienen aprendidos todos los conjuros de la lista de conjuros de su clase, pero cada día tienen que prepararse un determinado número de ellos, y esos son los que pueden usar a lo largo de ese día.

El mago es similar, tiene que preparar los conjuros que pueda usar en ese día, eligiéndolos de entre todos aquellos conjuros de mago que tenga aprendidos. Pero el mago tiene un elemento que los anteriores no: su libro de conjuros, donde lleva escritos todos los conjuros que aprende. Si encuentra un pergamino u otro libro de conjuros de mago, puede invertir algo de tiempo y dinero en pasar esos conjuros a su propio libro, aprendiendo dichos conjuros. (Editado por epic fail).

Algunos brujos (los que escogen el pacto del tomo y la invocación Libro de los Secretos Antiguos) tienen un libro similar, pero solo pueden escribir en él conjuros rituales. El resto de clases que usan magia no disponen de libro, por lo que su capacidad de aprender conjuros es limitada. La ventaja es que no dependen de un libro para conocer dichos conjuros (pues un mago puede perder su libro, y al hacerlo, pierde todos los conjuros que no tuviese preparados en ese momento).

Así que, respondiendo a tu pregunta: no, no es así con todas las clases. Cada una hace uso de la magia a su manera.
 

VillaJota

New member
La diferencia con las clases anteriores es que los conjuros que aprende no están limitados a su clase. Esto es porque tiene un elemento que los anteriores no: su libro de conjuros, donde lleva escritos todos los conjuros que aprende.

Creo que esto no es así. Los magos sólo pueden lanzar conjuros de mago. Puedes apuntar en tu libro los conjuros que te encuentres, claro, pero solo si son conjuros de mago. Todas las referencias que hay en la pg. 96 del PHB se refieren a conjuros de mago, por ejemplo:

Puedes preparar una serie de conjuros de mago, que son los que podrás lanzar.

O en la barra lateral:

Copiar un conjuro en tu libro. Cuando localices un conjuro de mago de nivel 1 o superiores, podrás añadirlo a tu libro de conjuros si es de un nivel que puedas preparar y dispones del tiempo suficiente como para poder descifrarlo y copiarlo.

Ningún lanzador puede lanzar un conjuro que no esté en su tabla. No recuerdo que eso se haya permitido nunca en ninguna edición anterior de D&D y tampoco he visto ningún sitio en el que eso se permita en 5E. Las listas de conjuros por clase determinan qué conjuros puede lanzar cada tipo de lanzador. Cuando una clase puede lanzar un conjuro que no pertenece a su tipo las reglas lo dicen específicamente. Es lo que sucede con druidas y clérigos de determinados arquetipos.
 

Metafight

New member
Lo he estado revisando y tienes razón, fallo garrafal por mi parte. Voy a tener que tener unas palabritas con la persona que me "explicó" este apartado :angry2: .

Toda la razón, el mago también está limitado a su lista de conjuros de clase, no puede aprender ni preparar ningún conjuro que no sea de mago.

Me surge la duda entonces: ¿tiene alguna ventaja este sistema de aprendizaje? Porque solo le veo inconvenientes, sobretodo comparado con los religiosos, que vienen de serie con todos sus conjuros de clase aprendidos sin tener que cargar un libro encima ni apuntar nada.
 

VillaJota

New member
Me surge la duda entonces: ¿tiene alguna ventaja este sistema de aprendizaje? Porque solo le veo inconvenientes, sobretodo comparado con los religiosos, que vienen de serie con todos sus conjuros de clase aprendidos sin tener que cargar un libro encima ni apuntar nada.

Ninguna ventaja. El único motivo para querer hacerse un mago es porque tiene los conjuros más bestias de todo el juego. Pero a la hora de lanzar conjuros sólo el brujo lo tiene peor. El mago es el personaje más potente del juego a largo plazo, y su sistema de lanzamientos es así para compensar esa potencia.
 

Okami

Member
Buenas.
Como dice VillaJota los conjuros de mago aparte de muy potentes te dan muchas más alternativas ....
Puedes añadirle a tu libro los conjuros de tu lvl que encuentres de mago ...cosa que en las otras clases similares ( bardo y hechicero) sólo puedes intercambiar.
A mayores su sistema de ritual le permite no tener marcados dichos conjuros...cosa que no le pasa al clérigo.
 

MrcsMaster

New member
Entonces:

-Como mago, la única forma de aprender conjuros es subiendo de nivel, comprándolos o encontrándolos en pergaminos
-Y como otras clases (cada una a su manera) ya los tienes aprendidos y si los quieres preparar debes escoger cada día que hechizos usar.

Corregidme si algo está mal.

Y solo otra pregunta:

¿¿Cuando un personaje puede subir de nivel de hechizos y poder preparar conjuros de mayor nivel??

Gracias

 

Metafight

New member
A ver, te resumo muy rápido y muy grosso modo:

- Bardo, brujo, explorador y hechicero conocen algunos de los conjuros de su clase, y esos son los que pueden usar. Para ellos, aprender y preparar conjuros viene a ser lo mismo. Al subir niveles, además de aprender nuevos conjuros, tienen la opción de cambiarse alguno de los antiguos.

- Druida, clérigo y paladín (aka "los religiosos") conocen todos los conjuros de su clase, digamos que por "inspiración divina", y cada día tienen la opción de prepararse una cierta cantidad de ellos (el manual te indica cómo calcular el número de conjuros que puedes preparar), a su elección. Los conjuros que preparen son los que pueden usar durante ese día.

- El mago conoce algunos conjuros de su clase y tiene que preparar diariamente los que quiere usar, pero tiene la opción de recopilar más conjuros de su clase por fuentes externas.
 

Metafight

New member
MrcsMaster dijo:
¿¿Cuando un personaje puede subir de nivel de hechizos y poder preparar conjuros de mayor nivel??

El nivel de los conjuros progresa con el nivel de la clase. En la tabla de progresión de cada clase te indican a qué nivel de clase se desbloquean sus niveles de conjuro. Generalmente casi todas las clases los desbloquean a los mismos niveles (los de 1 a nivel 1, los de 2 a nivel 3, los de 3 a nivel 5, etc), a excepción de exploradores y paladines, que al ser SEMI-lanzadores de conjuros, su progresión de espacios es más lenta. Por ejemplo, un mago de nivel 9 ya tiene acceso a espacios de conjuro de nivel 5, mientras que un paladín de nivel 9 apenas empieza a desbloquear los espacios de conjuro de nivel 3.
 

MrcsMaster

New member
Hola,
he consultado el manual del jugador (en este caso, la clase druida) y dice lo siguiente

"Preparas la lista de conjuros que eres capaz de lanzar, eligiéndolos de la lista de conjuros de druida. Cuando lo hagas, escoge un número de conjuros de druida igual a tu modificador de Sabiduría + tu nivel de druida (mínimo un conjuro). Los conjuros deben ser de un nivel para el cual tengas espacios de conjuro"

Yo entiendo que a nivel uno, con +3 de sabiduría, el druida podria escoger 4 conjuros de nivel 1.
La tabla del druida indica que, a nivel 1, tienes 2 espacios de hechizos de nivel 1

Entonces: ¿¿Significa esto que puedes aprender 4 hechizos, pero solo preparar 2??

Si es así, ¿¿al subir de nivel, apendería un hechizo más: 3 (modificador de sabiduria) + 2 (nivel del druida) = 5 (solo un hechizo más que a nivel 1)??

Quizá me estoy haciendo un lío pero esto es lo que entiendo del manual 

Gracias
 

Metafight

New member
Creo que tienes un poco de lío con los conceptos de aprender, preparar y lanzar conjuros. Es muy importante que tengas muy clara la diferencia entre estos conceptos.

El druida, por su propia clase, conoce TODOS los conjuros de la lista de druida. Todos, los tiene aprendidos todos. Toda la lista de conjuros del druida está ya a su disposición.

Cada día, después de un descanso largo, tu druida nivel 1 con +3 de SAB puede escoger 4 de estos conjuros para prepararselos, y solo estos son los que tendrá acceso para ser lanzados durante ese día. Al día siguiente, puede irse a la lista de conjuros de druida y elegir otros 4 conjuros distintos si quiere. Ahí está la gran versatilidad de los preparadores de conjuros, un hechicero no puede hacer esto.

Y luego está el tema de lanzar los conjuros, que es donde los espacios de conjuro entran en juego. A nivel 1, tu druida tiene 2 espacios de conjuro de nivel 1, lo que significa que, de esos 4 que tienes preparados, solo puedes lanzar dos de ellos. No tienen por qué ser distintos, puedes lanzar dos veces el mismo conjuro. El caso es que solo tienes dos "cartuchos mágicos" para usar durante ese día.

Resumiendo: tienes aprendidos todos los conjuros de druida, de esos preparas 4, y de esos lanzas 2.

A nivel 2, podrías preparar un conjuro más, de 4 pasaría a 5. Recuerda de nuevo, PREPARAR NO ES APRENDER.
 

MrcsMaster

New member
Entonces, un explorador, según la tabla del manual, a nivel 2 tiene 2 conjuros aprendidos
¿eso significa que ya puede usarlos sin necesidad de prepararlos cada día?

Gracias
 

Metafight

New member
Sí, porque el explorador es una clase que no prepara conjuros, solo los aprende. A cambio, aprende muchos menos conjuros que un druida, y tiene muy poca capacidad para cambiarlos, por lo que su lista de conjuros es muy rígida e invariable.

El druida los tiene todos aprendidos y, de esos, se prepara unos cuantos cada día, y esos son los que es capaz de usar. En la práctica, la cantidad de conjuros que tiene a su disposición va a ser muy similar a la del explorador, pero con la increíble ventaja de poder cambiar toda su lista de conjuros a voluntad tras cada descanso largo. Ahí radica la fuerza de druidas, clérigos, paladines y magos: su enorme versatilidad mágica, pues con el sistema de preparación, pueden reestructurar sus listas de conjuros con mucha facilidad, lo que les permite ser muchísimo más adaptables a distintas situaciones. En comparación, las clases que no preparan conjuros (hechiceros, bardos, brujos y exploradores) tienen una magia mucho más "encasillada", los conjuros que hayan elegido aprender los arrastrarán durante el resto de su vida, o al menos, hasta que suban muchos niveles.

Por eso, en la tabla de progresión del explorador hay una columna de "conjuros conocidos", pero en la del druida, esta columna no está. El druida los conoce todos de serie, y de esa lista, se prepara los que quiere todos los días.

Que conste de nuevo, esto no tiene nada que ver con la cantidad de conjuros que pueden lanzar. Eso depende de los espacios de conjuro disponibles, y eso está determinado exclusivamente por la clase y el nivel de dicha clase, tal como viene indicado en la tabla de progresión.
 

MrcsMaster

New member
Vale, ahora ya lo tengo todo más claro

Gracias a Metafight y a todos aquellos que han seguido el hilo y han contestado a las dudas

Un Saludo
 

VillaJota

New member
Os envío un cuadro sinóptico. Si tiene algo erróneo decidlo y lo corregiré.

Saludos,

 

Adjuntos

  • Cuadro sinóptico conjuros.pdf
    210,8 KB · Visitas: 11

Metafight

New member
Hay un pequeño error. Los conjuros que prepara el paladín se calculan con su modificador de carisma y la mitad de su nivel de paladín, redondeando a la baja. Cosas de ser semi-caster.

Por lo demás lo veo bien, bastante claro y sintético.
 

VillaJota

New member
Cierto, se me ha ido la mano con el copypaste. Aquí va la versión corregida
 

Adjuntos

  • Cuadro sinóptico conjuros.pdf
    211,7 KB · Visitas: 5

Altair984

Member
Muchas gracias por el cuadro de conjuros, seria genial si lo complementaras ya completamente con un espacio mas donde pusiera si recuperan o no en descansos cortos y qué cantidad .  (ya sé que tu no usas descansos cortos en tus partidas xD pero a modo de tener el cuadro completo )  :dance:
 
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