Ya veo que quieres polemizar, así que te vuelvo a decir lo mismo que te dije después del privado que me mandaste.
Es cierto, elegir 20 te lleva 20 veces la acción que desees realizar, ahí me equivoqué, pero como normalmente las skills son acción estándar, no me di cuenta, fallo mío. Y repito lo que puse en mi anterior post, que por cierto saqué de las reglas, efectivamente dice que "and the skill being
attempted carries no penalties for failure, you can take 20." (básicamente, que puedes tomar 20 si la skill no acarrea penalizaciones por fallar), pero también dice "Since taking 20 assumes that your character will fail many times before succeeding, your character would automatically incur any penalties for failure before he or she could complete the task (hence why it is generally not allowed with skills that carry such penalties)." (básicamente, que cuando tomas 20 sacas todos los resultados posibles, por lo que si fallas puedes tener consecuencias, razón por la que GENERALMENTE, no se permite). En cualquier caso, yo he dicho lo que yo permito basándome en el "generalmente", que deja la puerta abierta a la interpretación. Y si he dicho que era con skills era por aclarar, por si le quedaba alguna duda (no todos somos tan listos como tú que lo ves todo tan obvio).
De nuevo, te digo que yo he intentado explicar una duda que ha preguntado alguien, basándome en las reglas, cosa que no hiciste tú, pero parece que te molesta que te contesten. De hecho, yo no creo que nadie sea idiota por no leer/entender las reglas(como me dijiste por privado y cito tus palabras "Lo del 20%/50% y todo eso ya lo sabemos todos, porque es lo que viene en las reglas y cualquier idiota puede leerlo"), yo suelo respetar a todo el mundo y no paso directamente a los insultos.
De nuevo, te digo que la ocultación no es cobertura leve (perdón por la falta, a veces me pasa, yo soy así). Para empezar, para tener ocultación tienes que estar totalmente oculto, cosa que no pasa con la cobertura, tampoco se aplican los mismos bonos ni la producen las mismas cosas, así que no puedes decir que es como la cobertura cuando funciona totalmente diferente (a escepción de saber si se aplican los bonos o no). Es más, si estás detrás de un muro dentro de niebla, tendrías cobertura Y ocultación, si la ocultación es cobertura leve, no podrías tener los dos bonos ya que serían lo mismo, con lo cual ya por ahí vas mal.
De nuevo (como ya te dije por privado), si estás totalmente cubierto no te pueden atacar, claro, pero por lo general la ocultación funciona mejor que la cobertura, así que decir que es más leve es una total equivocación (a parte del hecho que puedes confundir al que pregunta, que con eso no creo que le resuelvas nada). Y la cobertura mejorada (detrás de una aspillera o similar), es mejor que la ocultación, sí, pero es que hay tres grados de cobertura y dos de ocultación, habría que ver qué pasaba si hubiera ocultación mejorada. Pero es más, en caso de acertar sólo con un 20 natural en el d20, la cobertura no aporta nada, ya que por mucho que sumes a la armadura, con el 20 sigues acertando, pero con ocultación seguirás teniendo el 20%/50% de probabilidad de fallo por mucho que saques un 20. Pongo a continuación para qué valores del d20 es mejor la cobertura o la ocultación, obviamente no incluyo la cobertura total, que en ese caso no te pueden atacar:
- La cobertura mejorada (AC +8) es mejor que la ocultación total (50%) a partir de necesitar un 6 en el d20
- La cobertura (AC +4) sólamente es mejor que la ocultación total (50%) cuando se necesita de 15 a 17 en el d20 para acertar.
- La cobertura parcial (AC +2) sólamente es mejor que la ocultación (20%) cuando necesitas de 12 a 19 en un d20 para acertar.
- La ocultación total es siempre mejor que la cobertura parcial (AC +2), curioso, para ser la ocultación una cobertura "leve".
- La cobertura total (AC +4) y la mejorada (AC +8) es mejor que la ocultación (20%) en el 95% de los valores del d20 (incluso el menor caso de ocultación mejora al mejor grado de cobertura en al menos un valor del d20).
- Cualquier grado de ocultación es mejor que cualquier grado de cobertura (incluso la mejorada) cuando se necesita un 20 natural en el d20 para acertar (en este caso, la cobertura no aporta nada).
- A partir de necesitar un 18 en el d20, la cobertura (AC +4) no aporta nada frente a la cobertura parcial (AC +2). La ocultación total (50%) siempre aporta una mejora frente a la ocultación (20%).
Resumiendo, la ocultación total es mejor que la cobertura para el 85% de los valores del d2, y la ocultación es mejor que la cobertura parcial en el 60% de los valores del d20. A parte de que la ocultación te puede hacer fallar incluso con un 20 natural. La cobertura mejorada es mejor que la ocultación total en el 75% de los casos, pero no hay ocultación mejorada, con lo que estamos comparando dos grados distintos.
A parte de todo esto, la cobertura puede proporcionar bonos a las tiradas de salvación, cosa que la ocultación no aporta, así que tampoco en este sentido la ocultación es cobertura lebe, ya que no da ningún bono. Es como decir que combatir a la defensiva es como la cobertura, porque da bonos a la armadura...
Como te dije por privado, te vuelvo a decir que decirle a alguien que tiene una duda sobre la diferencia entre ocultación y cobertura que una cosa es como la otra pero más light, es confundir a la gente, yo expliqué las reglas dando datos y ejemplos y sin faltar a nadie. Si lo quieres entender lo entiendes, y si no, pues no, pero la cobertura es cobertura, y la ocultación es ocultación, cada una con sus pros y sus contras. Y si no, dile a un tío que va invisible (ocultación total) que es mejor meterse detrás de un muro a ir invisible.
Y te vuelvo a decir que no voy a pedir disculpas y si creo que algo que postees es confuso o erróneo lo voy a decir (y cito: "Lo dicho, espero que no se repita en el futuro, y te agradecería a su vez que públicamente retractases o modificases tus palabras, que como te digo, me parecen ofensivas."), y que si no te gusta que te corrijan (que repito, yo lo que hice fue aclarar lo que, desde mi punto de vista, era confuso o incluso erróneo), pues no postees, pero si lo haces, respeta los comentarios de los demás si quieres que respeten los tuyos, porque vamos, decir que te (y cito) "ha molestado bastante lo que has escrito" (refiriéndote a mi), es de niños chicos, que no he dicho nada ofensivo ni irrespetuoso.
Es cierto, elegir 20 te lleva 20 veces la acción que desees realizar, ahí me equivoqué, pero como normalmente las skills son acción estándar, no me di cuenta, fallo mío. Y repito lo que puse en mi anterior post, que por cierto saqué de las reglas, efectivamente dice que "and the skill being
attempted carries no penalties for failure, you can take 20." (básicamente, que puedes tomar 20 si la skill no acarrea penalizaciones por fallar), pero también dice "Since taking 20 assumes that your character will fail many times before succeeding, your character would automatically incur any penalties for failure before he or she could complete the task (hence why it is generally not allowed with skills that carry such penalties)." (básicamente, que cuando tomas 20 sacas todos los resultados posibles, por lo que si fallas puedes tener consecuencias, razón por la que GENERALMENTE, no se permite). En cualquier caso, yo he dicho lo que yo permito basándome en el "generalmente", que deja la puerta abierta a la interpretación. Y si he dicho que era con skills era por aclarar, por si le quedaba alguna duda (no todos somos tan listos como tú que lo ves todo tan obvio).
De nuevo, te digo que yo he intentado explicar una duda que ha preguntado alguien, basándome en las reglas, cosa que no hiciste tú, pero parece que te molesta que te contesten. De hecho, yo no creo que nadie sea idiota por no leer/entender las reglas(como me dijiste por privado y cito tus palabras "Lo del 20%/50% y todo eso ya lo sabemos todos, porque es lo que viene en las reglas y cualquier idiota puede leerlo"), yo suelo respetar a todo el mundo y no paso directamente a los insultos.
De nuevo, te digo que la ocultación no es cobertura leve (perdón por la falta, a veces me pasa, yo soy así). Para empezar, para tener ocultación tienes que estar totalmente oculto, cosa que no pasa con la cobertura, tampoco se aplican los mismos bonos ni la producen las mismas cosas, así que no puedes decir que es como la cobertura cuando funciona totalmente diferente (a escepción de saber si se aplican los bonos o no). Es más, si estás detrás de un muro dentro de niebla, tendrías cobertura Y ocultación, si la ocultación es cobertura leve, no podrías tener los dos bonos ya que serían lo mismo, con lo cual ya por ahí vas mal.
De nuevo (como ya te dije por privado), si estás totalmente cubierto no te pueden atacar, claro, pero por lo general la ocultación funciona mejor que la cobertura, así que decir que es más leve es una total equivocación (a parte del hecho que puedes confundir al que pregunta, que con eso no creo que le resuelvas nada). Y la cobertura mejorada (detrás de una aspillera o similar), es mejor que la ocultación, sí, pero es que hay tres grados de cobertura y dos de ocultación, habría que ver qué pasaba si hubiera ocultación mejorada. Pero es más, en caso de acertar sólo con un 20 natural en el d20, la cobertura no aporta nada, ya que por mucho que sumes a la armadura, con el 20 sigues acertando, pero con ocultación seguirás teniendo el 20%/50% de probabilidad de fallo por mucho que saques un 20. Pongo a continuación para qué valores del d20 es mejor la cobertura o la ocultación, obviamente no incluyo la cobertura total, que en ese caso no te pueden atacar:
- La cobertura mejorada (AC +8) es mejor que la ocultación total (50%) a partir de necesitar un 6 en el d20
- La cobertura (AC +4) sólamente es mejor que la ocultación total (50%) cuando se necesita de 15 a 17 en el d20 para acertar.
- La cobertura parcial (AC +2) sólamente es mejor que la ocultación (20%) cuando necesitas de 12 a 19 en un d20 para acertar.
- La ocultación total es siempre mejor que la cobertura parcial (AC +2), curioso, para ser la ocultación una cobertura "leve".
- La cobertura total (AC +4) y la mejorada (AC +8) es mejor que la ocultación (20%) en el 95% de los valores del d20 (incluso el menor caso de ocultación mejora al mejor grado de cobertura en al menos un valor del d20).
- Cualquier grado de ocultación es mejor que cualquier grado de cobertura (incluso la mejorada) cuando se necesita un 20 natural en el d20 para acertar (en este caso, la cobertura no aporta nada).
- A partir de necesitar un 18 en el d20, la cobertura (AC +4) no aporta nada frente a la cobertura parcial (AC +2). La ocultación total (50%) siempre aporta una mejora frente a la ocultación (20%).
Resumiendo, la ocultación total es mejor que la cobertura para el 85% de los valores del d2, y la ocultación es mejor que la cobertura parcial en el 60% de los valores del d20. A parte de que la ocultación te puede hacer fallar incluso con un 20 natural. La cobertura mejorada es mejor que la ocultación total en el 75% de los casos, pero no hay ocultación mejorada, con lo que estamos comparando dos grados distintos.
A parte de todo esto, la cobertura puede proporcionar bonos a las tiradas de salvación, cosa que la ocultación no aporta, así que tampoco en este sentido la ocultación es cobertura lebe, ya que no da ningún bono. Es como decir que combatir a la defensiva es como la cobertura, porque da bonos a la armadura...
Como te dije por privado, te vuelvo a decir que decirle a alguien que tiene una duda sobre la diferencia entre ocultación y cobertura que una cosa es como la otra pero más light, es confundir a la gente, yo expliqué las reglas dando datos y ejemplos y sin faltar a nadie. Si lo quieres entender lo entiendes, y si no, pues no, pero la cobertura es cobertura, y la ocultación es ocultación, cada una con sus pros y sus contras. Y si no, dile a un tío que va invisible (ocultación total) que es mejor meterse detrás de un muro a ir invisible.
Y te vuelvo a decir que no voy a pedir disculpas y si creo que algo que postees es confuso o erróneo lo voy a decir (y cito: "Lo dicho, espero que no se repita en el futuro, y te agradecería a su vez que públicamente retractases o modificases tus palabras, que como te digo, me parecen ofensivas."), y que si no te gusta que te corrijan (que repito, yo lo que hice fue aclarar lo que, desde mi punto de vista, era confuso o incluso erróneo), pues no postees, pero si lo haces, respeta los comentarios de los demás si quieres que respeten los tuyos, porque vamos, decir que te (y cito) "ha molestado bastante lo que has escrito" (refiriéndote a mi), es de niños chicos, que no he dicho nada ofensivo ni irrespetuoso.
